去年末今年初,公安部要求在全国开展打击赌博专项活动。在这项整治行动中,大批涉赌官员落马,受到法律的制裁;大量赌博犯罪也被我公安部门制止。中国大地上掀起了“禁赌风暴”。昨天,在全国政协的分组讨论会后,公安部部长助理朱恩涛接受了本报记者一个半小时的专访;疤庾匀淮印敖摹碧钙。
多数贪官都有赌博经历
记者:为什么在去年末今年初展开打击赌博违法犯罪专项行动?这里面有什么特殊的背景?
朱恩涛:当然是有背景的。在我从事涉外警务以及与国际刑警组织的合作过程中,主要的工作就是抓捕那些逃往境外的犯罪嫌疑人。在这一人群中,很多是贪官。在对他们的调查当中发现,他们中大多数人都有参与赌博的经历。但当时我们对“贪官豪赌”问题了解得还不够透彻,印象也不够深刻。近一两年来,我们对一些已破获贪污案件进行分析后发现,“贪官豪赌”的现象非常严重。例如“慕马案”中的马向东,据我们了解,他先后曾17次到澳门赌博,还曾4次登上“东方公主号”到公海赌博,他最恶劣的纪录就是3天就输了上千万。
记者:还有其他原因吗?
朱恩涛:此外还有一个原因,公安部门近几年发现,在中国的境外,以中国内地赌客为主要客源的赌场越来越多。虽然在境外,但这些赌场里的服务人员、操盘的基本都是中国人,因此吸引到大批中国人来此赌博。这些赌场往往以旅游娱乐作为掩护和诱饵,吸引国人参与赌博,并且呈现越来越猖狂、越来越厉害的趋势。经过我公安机关、政法部门的一系列调研,最后得出了“到了非打击不可的地步”的结论。因此中央让公安部牵头,从今年1月份开始,在全国,包括境外,发起了打击赌博犯罪的专项行动。现在过去两个月的时间,已经初见成效。
记者:您参与过那些调研活动吗?
朱恩涛:有一年我去葡京酒店调查,当时我穿便衣去,他们带我到了一个“VIP ROOM”。让我吃惊的是,那里一个筹码竟然是100万美元,而且,很多内地人是这里的?,例如赖昌星。澳门赌场管内地过去赌博的贪官都叫“阿爷”,非;队,这些人没有一个能赢的,赢也是暂时的,最后结果都是输个精光。
去年我也去过一次延边境外的赌场,在那里,“黄赌毒”是三位一体的,它不可能光赌,困了就吸大烟,还有很多赌场在赌场里放氧气,让那些赌徒一直很亢奋,只要能吸引你,赌场都会提供。大部分内地赌徒都是以游客身份过去的,现金带着,银行卡也带着,而且有些境外的赌场甚至到我国境内来卖筹码。
国际刑警组织帮助禁赌
记者:有没有可能和那些开设赌场的国家合作来禁赌?难度会不会很大?
朱恩涛:这种可能性还是有的。总的来讲,我们和周边的这些国家的合作主要通过国际刑警的渠道,像缅甸、越南,它们都是国际刑警组织的成员,当然朝鲜还没有加入。澳门、香港回归前我们也是通过这个渠道和它们合作,主要是进行业务合作、情报交流、举行会晤。通过这个渠道,很多取证我们也弄回来了,包括马向东在境外的罪行,我们最后也都调查清楚了。当然合作的障碍也会存在,因为这些国家和地区毕竟获得了经济利益,一年就是十亿甚至几十亿。此外,它们的司法也可能存在腐败,所以会有阻力,但合作不是绝对不可能的。
记者:如何使这次专项打击的成果保持下去?
朱恩涛:这个很重要。专项行动几个月就结束了,要想使它的效果保持下去,必须从两个方面努力。
一个就是完善立法,相关配套的法律法规要跟上,光刑法里有一个赌博罪是远远不够的。要禁赌必须有相关的法律,在正式法律出台之前要有条例。这方面我们还很不完善。
另一个就是要建立一种长效机制,要有一个专门的工作机构来进行管理,宣传教育也要及时跟上。长效机制的建立,不是几个月就能完成的,首先决心要大。禁赌是个大事,决不能是一阵风。
澳门官员支持禁赌
记者:对于澳门我们会不会采取一些特殊的措施,会不会考虑对澳门博彩也进行一定程度的限制?
朱恩涛:这个问题比较复杂,我谈一些我个人不成熟的意见。澳门可以经营博彩业是写进《基本法》的,但在内地的法律里赌博是违法的,如果违反了法律,我们就对犯罪分子有刑事管辖权,该怎么打就怎么打。而遵循澳门本地法正常经营的博彩业,我们是不干预的,澳门的官员对我们打击赌博还是支持的。
记者:会不会对澳门经济有影响?
朱恩涛:短时间内可能会有影响,但不会很大。因为博彩业和赌博之间不能划等号,博彩业有包括赌博在内的很多内容,光靠赌博,博彩业是不能发展的。
新建网监局制约网络赌博
记者:对于网络赌博这种新兴的赌博形式,我们有什么打击的措施?
朱恩涛:网络赌博也是我们发现的新的赌博形式,有赌资很大、内外勾结犯罪等几个主要特征。在台湾地区,很多网络庄家或者投资者都在那里,针对台湾这一问题具体怎么做我们还在考虑。此外,网络赌博的隐蔽性非常强,网络是虚拟的,它不像一般的赌博,可以人赃俱获,要求一定的技术手段。我们公安机关最近也成立了公共信息网络安全监察局,专门对利用网络进行的违规违法行为进行监察,在那里,我们有一支专业的队伍,都是“电脑高手”。有了机构、人才和政策法规方面的保障,我们还是很有信心,这些“高手”们在去年打击色情网站方面就打了一个“漂亮仗”。
记者:针对网络赌博的虚拟性,有没有特殊的手段破获网络赌博案?
朱恩涛:这个是有的,虽然网络赌博是虚拟的,但既然要玩,就肯定有一个实际存在的组织,它不是完全松散的。我们通过网上的代号、网址等作为线索,顺藤摸瓜,还是可以把它们发现的。当然,由于网络跨境、跨地区的特点,也使监察的难度很大。
禁赌条例有望出台
记者:对于赌博和一般群众娱乐的区分已经有了一个初步标准,据说进一步的司法解释还会出台?
朱恩涛:娱乐和赌博还是要有一个严格分界的,对此作出明确的司法解释当然必要。但我们现在考虑的是,这个区分标准一定要有更强的操作性,这也是我们目前研究的重点,估计新司法解释年内就能够出台。
记者:博彩业立法可不可能?
朱恩涛:据我了解,博彩业立法目前恐怕还不会提上议事日程,我们主要考虑的还是如何禁赌。
记者:会出台《禁赌法》吗?
朱恩涛:法律不会有,我国《刑法》第303条明文规定了赌博罪。但我们也知道,单靠《刑法》目前的规定可能不会有效地打击目前的赌博状况,所以我们考虑出台相关的司法解释或者条例来辅助执法,但目前还只是有这个想法,还没有到操作的层面。
在我看来,赌博在中国是“黄赌毒”三大毒瘤中民众认识最薄弱的一个环节,禁赌教育也很滞后,这方面应该多加强宣传。
推荐濮存昕演“儒雅局长”
记者:您在大学学的是英国文学,而您的工作履历一直是在公安部,是什么促使您做了这样的选择?
朱恩涛:我大学时学习的是英国文学。毕业时公安部需要翻译人才,就把我调过来了,开始是翻译,后来是外事、国际刑警啊,搞了一辈子公安,主要是从事外事方面的工作。但因为喜欢这个专业,不愿意荒疏,在上世纪80年代,我利用业余时间翻译过一本书,叫《隐身人》。
记者:您还写了几个公安题材的剧本?
朱恩涛:对,我们公安机关2000年在全国范围表扬了6个优秀公安局长,当时公安题材的影视剧很多,公安部的领导点名要我和我的夫人写一部相关题材的电视剧,把公安局长的形象有血有肉地表现出来。我们做了很多采访,虽然平时都很熟,但要写得好还必须有深度的调研。濮存昕出演也是我们推荐的,主要是觉得他的形象比较合适,因为有人一提到公安局长就觉得是老大黑粗啊,但我们知道不是,大多数还是很儒雅有品位的,所以濮存昕的形象比较合适。(作者:刘薇)
来源:京华时报