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　　人物簡(jiǎn)介：

　　閔恩澤 84歲  四川成都人

　　石油化工專家   中國(guó)科學(xué)院院士

　　中國(guó)工程院院士  第三世界科學(xué)院院士

    2008年獲得國(guó)家最高科學(xué)技術(shù)獎(jiǎng)

　　2008年1月8日，一年一度的國(guó)家科學(xué)技術(shù)獎(jiǎng)勵(lì)大會(huì)在人民大會(huì)堂隆重舉行，其中最受矚目的國(guó)家最高科學(xué)技術(shù)獎(jiǎng)分別頒發(fā)給了石油化工催化劑專家閔恩澤和植物學(xué)家吳征鎰。而在2006年，閔恩澤就曾獲得國(guó)家技術(shù)發(fā)明獎(jiǎng)一等獎(jiǎng)，那時(shí)的他已經(jīng)82歲。這位年過(guò)八旬的老人為什么能在兩年時(shí)間里兩度獲得國(guó)家級(jí)的科技大獎(jiǎng)？《面對(duì)面》欄目記者王志在近日專訪了閔恩澤院士。

　　主持人：很多觀眾可能都會(huì)納悶，從來(lái)沒(méi)有聽(tīng)見(jiàn)這個(gè)人的名字，怎么一下子就獲了那么大的獎(jiǎng)？

　　閔恩澤：這也是機(jī)遇吧，機(jī)遇。我老說(shuō)我很幸運(yùn)。就是石化工業(yè)的發(fā)展，快速發(fā)展，那么這個(gè)發(fā)展中間呢，就為我跟我的同事，大家提供了施展才華的舞臺(tái)。

　　主持人：84歲，你才拿到這個(gè)獎(jiǎng)，你會(huì)不會(huì)覺(jué)得這個(gè)獎(jiǎng)來(lái)得有點(diǎn)晚？

　　閔恩澤：原來(lái)并沒(méi)有想到會(huì)得獎(jiǎng)，對(duì)吧，沒(méi)想到那一些事情，得獎(jiǎng)那天我在人民大會(huì)堂，碰見(jiàn)吳儀副總理，她從燕山石化出去，石化副院長(zhǎng)，她也是我們?cè)瓉?lái)的中國(guó)石化總公司總經(jīng)理，我還給她講了一句話，我說(shuō)這是我們幾代石油跟石化人，大家的結(jié)晶，我說(shuō)中間還有你一份呢。確實(shí)是這樣。就是說(shuō)一個(gè)人的人生吧，你追求什么，我自己有時(shí)候感覺(jué)到很滿足，就是有了成就感，你比如我到了蘭州，我站塔上，一看到那片催化劑廠，當(dāng)初空地一片，現(xiàn)在建起來(lái)了。那這種是很高興的啊，就這時(shí)這種感覺(jué)是很難形容出來(lái)的。

　　在榮獲國(guó)家科技最高獎(jiǎng)的同時(shí)，閔恩澤也獲得了高達(dá)500萬(wàn)元人民幣的巨額獎(jiǎng)金�？萍吉�(jiǎng)勵(lì)大會(huì)結(jié)束后的第三天，在石油化工科學(xué)研究院舉行的座談會(huì)上，閔恩澤已經(jīng)在考慮如何使用這500萬(wàn)了。

　　主持人：您覺(jué)得這個(gè)錢多還是少，準(zhǔn)備怎么處置？

　　閔恩澤：現(xiàn)在錢對(duì)我們，有什么用途，那我們的養(yǎng)老，我們的醫(yī)療，國(guó)家都包了，不需要花錢了是吧。我的小孩這些，她也不需要我的錢。那么我現(xiàn)在想什么呢，要獎(jiǎng)勵(lì)出點(diǎn)子走新路的人。但是我們現(xiàn)在這個(gè)獎(jiǎng)勵(lì)政策，是要有了工業(yè)化的成果才獎(jiǎng)勵(lì)，過(guò)去我們這個(gè)行內(nèi)有一句話，一個(gè)饅頭兩個(gè)饅頭三個(gè)饅頭，三個(gè)饅頭吃飽了工業(yè)化了，所以當(dāng)時(shí)要獎(jiǎng)的時(shí)候，把第一個(gè)饅頭的人掰的分量還是很小。

　　主持人：您不會(huì)說(shuō)是把獎(jiǎng)金來(lái)當(dāng)獎(jiǎng)金？

　　閔恩澤：它(500萬(wàn)) 是這樣，它四百五十萬(wàn)就是資助選題，用于科學(xué)研究，是分兩撥的，五十萬(wàn)是獎(jiǎng)勵(lì)個(gè)人的。那么先前我有個(gè)打算，就是五十萬(wàn)拿出來(lái)就獎(jiǎng)勵(lì)院里面，我自己還要出一點(diǎn)錢。

　　主持人：自己還要倒貼呢。

　　閔恩澤：倒貼，我來(lái)個(gè)想法，然后我們?cè)豪锩嬖倨ヅ湟恍╁X，就做出一個(gè)獎(jiǎng)勵(lì)原始創(chuàng)新，就是導(dǎo)向性基礎(chǔ)研究，開(kāi)拓性探索的，能夠形成這個(gè)原始專利的這部分，就獎(jiǎng)第一個(gè)饅頭的人，

　　主持人：國(guó)家獎(jiǎng)給您這個(gè)錢，您拿來(lái)做什么都可以啊，改善生活也可以。

　　閔恩澤：現(xiàn)在要管住嘴啊，你不能吃啊，現(xiàn)在吃多了它有些問(wèn)題來(lái)了，其實(shí)我要買什么東西我還是有錢買，足夠了，另外就是成都，我有個(gè)母校，(原來(lái))叫省立成都中學(xué)，我是2004年吧，我捐獻(xiàn)了十萬(wàn)塊錢，成立個(gè)獎(jiǎng)學(xué)金，獎(jiǎng)學(xué)金都獎(jiǎng)優(yōu)秀的學(xué)生，但是現(xiàn)在呢我覺(jué)得一個(gè)問(wèn)題沒(méi)有解決，就是沒(méi)有獎(jiǎng)勵(lì)那些貧困的學(xué)生，要給他們負(fù)擔(dān)一些他們生活的費(fèi)用，一些貧困學(xué)生能夠出來(lái)上大學(xué)，甚至支持到大學(xué)，這個(gè)我還準(zhǔn)備。

　　主持人：您這得獎(jiǎng)了，您還想著他們。

　　閔恩澤：想著他們，他們給我打電話，我得了獎(jiǎng)，他們也給我祝賀。

　　閔恩澤獲得國(guó)家科技最高獎(jiǎng)是因?yàn)樗�在我�?guó)煉油催化領(lǐng)域做出了杰出貢獻(xiàn)。就像計(jì)算機(jī)的芯片一樣，催化劑是石油煉制與化工工業(yè)的核心技術(shù)。當(dāng)石油開(kāi)采出來(lái)后，它必須經(jīng)過(guò)煉制才能轉(zhuǎn)變成人們?nèi)粘Ｉ�活中需要的各種產(chǎn)品，如汽油、柴油、塑料、橡膠等。而催化劑在石油煉制的過(guò)程中發(fā)揮著主導(dǎo)作用，因此，人們把催化劑比喻成“點(diǎn)金石”，而把掌握催化技術(shù)的人稱作是“點(diǎn)石成金”的人。

　　主持人：有多重要呢？這個(gè)催化劑？

　　閔恩澤：這個(gè)催化劑就是催化裂化，催化裂化起什么作用呢，我打個(gè)比方，這個(gè)石油都是碳?xì)浠�合物，分子有大有小，那汽油呢，大概這個(gè)鏈，汽油的分子鏈大概到五個(gè)六個(gè)到十一個(gè)這么長(zhǎng)，那柴油就更寬一點(diǎn)，后面就更寬了，就幾十個(gè)了，我們煉油干的事，簡(jiǎn)單的說(shuō)，就是大的分子我可以給你砍斷，變成小分子。我切斷，知道就切成汽油了，對(duì)不對(duì)，或者切成柴油。另外呢，就是切了之后，切得太小了，變成氣體了，就變成液化氣了，我們有本事給你接起來(lái)，把小的給你接起來(lái)，又接到汽油去，我也能做到。催化裂化就是把那個(gè)幾十個(gè)分子的重油，重油把它變成汽油、柴油、液化氣，主要是汽油跟液化氣。

　　主持人：能不能這么說(shuō)，沒(méi)有這個(gè)催化劑，石油就成了不了汽油，也成不了其它的產(chǎn)品。

　　閔恩澤：原來(lái)這個(gè)技術(shù)是用熱，溫度高，熱裂化的，但是它汽油這個(gè)就是量出來(lái)得比較少，質(zhì)量也差，那么催化劑加進(jìn)去呢，它就能夠加快速度，干得更快，然后你要的產(chǎn)品出得更多，簡(jiǎn)單就是這么一個(gè)作用，就是說(shuō)讓你，它起個(gè)媒人的作用，國(guó)外也有叫，叫觸媒。

　　1948年，24歲的閔恩澤赴美國(guó)俄亥俄州立大學(xué)化工系攻讀碩士學(xué)位，三年后，閔恩澤以全A的優(yōu)異成績(jī)博士畢業(yè)，這期間，他和同學(xué)陸婉珍舉行了婚禮，夫妻倆在美國(guó)學(xué)成畢業(yè)后都順利地找到了工作，每月收入加起來(lái)有1000多美金。但1955年，閔恩澤決定和妻子一起回國(guó)。

　　主持人：要回國(guó)這個(gè)決定是不是很艱難？

　　閔恩澤：出去沒(méi)想到不回來(lái)，出去就是為了學(xué)會(huì)，學(xué)了就要回來(lái)，那是個(gè)自然的邏輯思維啊，第一我原先念的碩士，又念了博士對(duì)不對(duì)，那不是就已經(jīng)學(xué)歷目標(biāo)超過(guò)了，大大超過(guò)了，第二呢，原來(lái)我畢業(yè)之后，那時(shí)候美國(guó)人是不準(zhǔn)我們離開(kāi)美國(guó)國(guó)境，并沒(méi)說(shuō)不準(zhǔn)你回國(guó)啊。

　　主持人：為什么一定要回來(lái)呢？

　　閔恩澤： 就實(shí)際在社會(huì)上沒(méi)有地位，中國(guó)人當(dāng)時(shí)的，中國(guó)人那時(shí)候是一個(gè)開(kāi)洗衣店，洗衣服，一個(gè)開(kāi)雜貨店，高級(jí)一點(diǎn)就是開(kāi)飯館，所以我出去，別人就比較尊重，那時(shí)候，別人就說(shuō)你是哪個(gè)飯館老板來(lái)了。唯一一次最高的稱呼，就是我回國(guó)前，我們住在希爾頓，一去別人就說(shuō)，英文就說(shuō)“are you coming from Washington？”意思從華盛頓來(lái)的嗎，他是什么意思，把我們當(dāng)成是外交官，那平時(shí)稱呼你就是哪個(gè)飯店的老板啊。

　　主持人：但是你那時(shí)候已經(jīng)結(jié)婚了。

　　閔恩澤：對(duì)呀。

　　主持人：生活上應(yīng)該是過(guò)得很不錯(cuò)。

　　閔恩澤：那是可以的，那沒(méi)問(wèn)題。當(dāng)然我回來(lái)還是有原因的，我的父親在國(guó)內(nèi)，當(dāng)然很希望我回來(lái)，陸婉珍的家里面也在上海，也不錯(cuò)，也希望回來(lái)。我們是大概1953、1954年就開(kāi)始，中國(guó)學(xué)生就開(kāi)始組織起來(lái)了，就給艾森豪威爾寫信。

　　主持人：要回國(guó)？

　　閔恩澤：要回國(guó)，我是參加的，那么就組織寫信，給個(gè)人，就是哪些人要回去，一個(gè)名單，不是日內(nèi)瓦談判嘛，就這個(gè)名單。那么當(dāng)時(shí)大約我們?cè)谄髽I(yè)(工作)吧，我們就公開(kāi)不出面，后來(lái)也沒(méi)有什么回音。

　　為了能夠盡早回到國(guó)內(nèi)，閔恩澤開(kāi)始想各種辦法，他聯(lián)系上了在香港一家工廠當(dāng)廠長(zhǎng)的朋友，1955年，閔恩澤以幫助朋友的工廠建實(shí)驗(yàn)室為名，帶著妻子輾轉(zhuǎn)來(lái)到香港。

　　主持人：那為什么最后沒(méi)有留在香港呢？

　　閔恩澤：就想了還是回來(lái)，那回來(lái)又碰到一個(gè)大問(wèn)題了，(我的朋友)跟香港政府不好交代，你怎么，回來(lái)說(shuō)了半天這個(gè)人回大陸了，所以后來(lái)就商討要去弄一個(gè)探親證，回大陸探親，那回大陸探親，我不回來(lái)，那他好說(shuō)啊。后來(lái)我們就開(kāi)始做這件事情了。一做這件就有困難了。你要在香港呆了三個(gè)月之后，你才能辦探親證。后來(lái)真正解決問(wèn)題是費(fèi)易民，你聽(tīng)說(shuō)過(guò)這個(gè)人嗎，《大公報(bào)》的主編叫費(fèi)易民，當(dāng)時(shí)實(shí)際是我們地下黨的代表人物，在香港的。后來(lái)是費(fèi)易民安排我們，我回來(lái)是跟錢學(xué)森一個(gè)火車進(jìn)來(lái)的。他們從美國(guó)來(lái)嘛，他們美國(guó)來(lái)他們就是下了輪船馬上就到，到那個(gè)什么，就上火車站，然后我才跟著上去，跟他們一起來(lái)的。

　　主持人：有足夠的思想準(zhǔn)備嗎？

　　閔恩澤：那時(shí)候還沒(méi)有想那么多，我們家里面也讓我們回來(lái)，后來(lái)我的朋友，他也覺(jué)得可以放我回來(lái)，他們也動(dòng)員我們要回來(lái)，是吧，國(guó)內(nèi)需要啊，

　　主持人：在那個(gè)年代，對(duì)你們來(lái)說(shuō)物質(zhì)待遇不重要？

　　閔恩澤：當(dāng)然你說(shuō)不重要恐怕也不能這么說(shuō)吧，當(dāng)然我們回來(lái)，我們的生活還是，相對(duì)來(lái)說(shuō)還好的，除了那個(gè)什么1960年那段時(shí)間吧。好像還不受太大的影響，讓我感覺(jué)。

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