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CCTV《新聞會(huì)客廳》2月3日播出《節(jié)后農(nóng)民工返城:該往哪兒去?》,以下為節(jié)目實(shí)錄:
李小萌:你好觀眾朋友,這里是正在直播的《新聞會(huì)客廳》。中國(guó)有句老話說(shuō)“三六九,往外走”,今天已經(jīng)是農(nóng)歷正月初九了,越來(lái)越多的農(nóng)民朋友踏上了進(jìn)城務(wù)工的路,跟往年不同的是,除了心中一份對(duì)家人的牽掛,他們還多了一份對(duì)未來(lái)隱隱的擔(dān)憂,有人選擇提早回城,有人選擇再觀望觀望,不管是早走還是晚走,共同關(guān)注的是該到哪兒去?又該干什么樣的活?我想通過(guò)我們今天的節(jié)目,希望找到一些方法或者方向,先來(lái)看一個(gè)記者調(diào)查。
【小調(diào)查:節(jié)后農(nóng)民工返城現(xiàn)狀】
【安徽蚌埠火車站】
記者:到哪兒?
務(wù)工者1:到長(zhǎng)沙、到無(wú)錫。
記者:您今年比去年早走了還是走晚了?
務(wù)工者1:早一點(diǎn)。早了一點(diǎn),早去點(diǎn),工作要好找一點(diǎn)。
務(wù)工者2:早出去好找活一點(diǎn)。
記者:為什么呢?
務(wù)工者2:經(jīng)濟(jì)危機(jī),活少。
務(wù)工者3:我就是一直在上海打工。
記者:今年去上海跟以往相比是早了還是晚了?
務(wù)工者3:差不多吧,我們是做生意的,做早點(diǎn)生意的。
【成都火車站】
務(wù)工者4:我們到安徽。
記者:安徽,也是打工嗎?
務(wù)工者4:去打工。
記者:為什么今年要到安徽打工?這個(gè)信息你怎么曉得的?
務(wù)工者4:安徽有熟人。
記者:有熟人,朋友給你們介紹的是嗎?
務(wù)工者4:是。
記者:你們今年這個(gè)時(shí)候走,比往年是提前了還是稍微晚了一點(diǎn)?
務(wù)工者4:跟以前差不多。
務(wù)工者5:跟往年比差不多,我們也是跟以前一樣,都是初八上班。
記者:就是初七出發(fā)?
務(wù)工者5:對(duì),初七出發(fā)。
記者:您到寧波去打工,這個(gè)信息是從哪兒來(lái)的?您為什么要到那邊去打工?
務(wù)工者5:我原來(lái)就在那邊打工,回來(lái)過(guò)春節(jié)。
務(wù)工者6:到江蘇那邊打工。
記者:這個(gè)招工信息你是從哪兒知道的?
務(wù)工者6:我也是親戚在那邊,前年就去做了,廠已經(jīng)基本上聯(lián)系好了,因?yàn)槲沂亲鲭娎|的,沒(méi)辦法,這邊不好做,只有到那邊做。
記者:是春節(jié)前就聯(lián)系好了嗎?
務(wù)工者6:對(duì),聯(lián)系好了的。
記者:就提前聯(lián)系?
務(wù)工者6:對(duì)。
【重慶火車站】
記者:你以前在哪兒打工?
務(wù)工者7:我以前在深圳。
記者:怎么不去深圳了?
務(wù)工者7:現(xiàn)在那邊因?yàn)榻?jīng)濟(jì)危機(jī),不是很好找工作。
記者:今年干什么事?
務(wù)工者7:我是電工,我到廠里面去找工作,金融危機(jī)影響還是很大,過(guò)年發(fā)紅包都不敢發(fā)了,回家發(fā)紅包都不敢發(fā)給小孩子了。原來(lái)到南方去,好多現(xiàn)在到北方去了。
記者:新的一年到來(lái),你有什么希望?到外邊打工。
務(wù)工者7:希望多掙點(diǎn)錢,希望家人平平安安,還希望金融危機(jī)早一點(diǎn)過(guò)去。
【演播室訪談】
李小萌:從剛才短片當(dāng)中我們聽(tīng)到不少信息,有人擔(dān)心金融危機(jī)影響到自己的工作,所以提前回城了,也有人選擇別的方向,主要是靠老鄉(xiāng)和朋友提供的信息,這些現(xiàn)象和心態(tài)究竟說(shuō)明什么?介紹我們今天請(qǐng)到的嘉賓,首先要介紹的是中國(guó)人民大學(xué)公共政策研究院執(zhí)行副院長(zhǎng)毛壽龍教授,歡迎您,旁邊一位是他的同事,是中國(guó)人民大學(xué)農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學(xué)院副院長(zhǎng)鄭風(fēng)田教授,歡迎兩位。而坐在我旁邊的,人是四川人,是在廣東打工的全國(guó)人大代表胡小燕,歡迎小燕,我們先聽(tīng)聽(tīng)小燕的故事,昨天的節(jié)目當(dāng)中,小燕說(shuō)她今年春節(jié)她沒(méi)有回家,沒(méi)有問(wèn)她為什么,今天可以告訴大家,為什么你沒(méi)有回家?
胡小燕:首先就是說(shuō)今年因?yàn)榛丶业脑,說(shuō)實(shí)話應(yīng)該是回家的,今年放假時(shí)間是最長(zhǎng)的。如果說(shuō)回家,因?yàn)榇蠹叶贾,明年再找工作這一塊就比較難,因?yàn)榻衲杲鹑谖C(jī),所以我要在這個(gè)時(shí)間進(jìn)行調(diào)研一下。
李小萌:為了自己就業(yè)調(diào)研還是作為人大代表進(jìn)行調(diào)研?
胡小燕:作為人大代表進(jìn)行調(diào)研。另外就是說(shuō),現(xiàn)在說(shuō)實(shí)話,在調(diào)研的時(shí)候發(fā)現(xiàn),普遍的反映就是說(shuō),現(xiàn)在他們不是說(shuō)不想回去,說(shuō)實(shí)話一家團(tuán)圓春節(jié)氣氛也很好,都想回家團(tuán)圓,但是都是金錢的問(wèn)題也困擾著他們。
李小萌:小燕,你老公回家了嗎?
胡小燕:我老公回家了。
李小萌:為什么不夫妻雙雙把家還呢?
胡小燕:因?yàn)槲依瞎?2月1號(hào)就回家了,提前請(qǐng)假回家的。
李小萌:為什么提前回家了?跟工作變化有關(guān)系嗎?
胡小燕:不是。
李小萌:我必須說(shuō)一下,小燕作為人大代表對(duì)自己要求很高,不愿意在這樣一個(gè)公眾的場(chǎng)合訴苦,但是實(shí)際情況是,可以說(shuō)嗎?小燕的老公其實(shí)在年前已經(jīng)是失去工作了是不是?
胡小燕:沒(méi)有,他是請(qǐng)假回家的。
李小萌:今年你不回家有沒(méi)有考慮到路費(fèi)支出的問(wèn)題?
胡小燕:反正方方面面吧。
李小萌:你在你們單位是做車間副主任,還要考慮回家的成本問(wèn)題?
胡小燕:肯定要的,這一方面不是某一個(gè)人想,可能每一個(gè)人都會(huì)考慮。
李小萌:是因?yàn)榻衲甑奶厥馇闆r才考慮還是年年都考慮?
胡小燕:我一般的選擇,我還是一般的情況下,我過(guò)年都很少回家。
李小萌:今年有什么特殊情況沒(méi)有?
胡小燕:原來(lái)時(shí)間短,今年是時(shí)間長(zhǎng),但是還是考慮不回家。
李小萌:兩位都聽(tīng)出來(lái),小燕的言外之意還是算著回家的帳了,尤其是今年回去之后,如果回來(lái)再?zèng)]有工作,一來(lái)一回又多花很多錢,是不是跟你們了解的情況也相吻合,現(xiàn)在有不少的農(nóng)民朋友尤其是進(jìn)城務(wù)工的,在這方面算帳算得很細(xì),危機(jī)感還是很強(qiáng)的。
毛壽龍:我在網(wǎng)上已經(jīng)看到這方面的消息,有人在算回一趟家需要花多少錢,車費(fèi)需要多少錢,父母要多少錢,侄子侄女壓歲錢多少錢,還有其它各種各樣的應(yīng)酬花多少,還有誰(shuí)結(jié)婚要給多少份錢,孩子要給的壓歲錢等等多少錢,網(wǎng)上有這樣的評(píng)論。
李小萌:鄭教授,其實(shí)今天我們說(shuō)到有人怕工作不好找,提前回城,也有人說(shuō)再觀望觀望晚一點(diǎn)兒走,現(xiàn)在大年初九了,今年因?yàn)榻鹑谖C(jī)的問(wèn)題,究竟應(yīng)該早一點(diǎn)回城還是晚一點(diǎn)走?您有什么樣的建議嗎?
鄭風(fēng)田:我的建議是不要輕易早一點(diǎn)走,現(xiàn)在這一次全球的金融危機(jī)有很多不確定性,整個(gè)世界的發(fā)展勢(shì)頭大家都沒(méi)看明白,所以我想應(yīng)該是好的方法是應(yīng)該再等一等,因?yàn)槌鋈サ某杀,剛才大家都講了,成本很大,因?yàn)槲覀儑?guó)家中西部到東部沿海很漫長(zhǎng)的距離,所以出去一次不容易,等到看準(zhǔn)機(jī)會(huì)了再走。
李小萌:可是如果走晚了,有的崗位被別人占上了,晚到不是更難找工作嗎?
鄭風(fēng)田:這個(gè)錯(cuò)了,因?yàn)槲覀儑?guó)家四萬(wàn)億的經(jīng)濟(jì)計(jì)劃,這個(gè)經(jīng)濟(jì)計(jì)劃有一個(gè)過(guò)程,這個(gè)計(jì)劃里面一旦實(shí)施了之后,是需要大量的人力,所以這個(gè)時(shí)候機(jī)會(huì),工作崗位是不斷的在創(chuàng)造的,不是說(shuō)誰(shuí)去先搶,誰(shuí)先得到。
李小萌:小燕同意嗎?
胡小燕:我想提問(wèn)的就是說(shuō),如果說(shuō)他不出來(lái),比如說(shuō)他如果早一點(diǎn)出話,出來(lái)還可以說(shuō)有機(jī)會(huì),比如說(shuō)他運(yùn)氣好,去某一個(gè)工廠建工,能夠被錄取的話,他可以早一點(diǎn)有工作做,在家里所謂的創(chuàng)業(yè),這個(gè)要等到猴年馬月,還有這一段時(shí)間他們?cè)诩依锬艿葐?他們?nèi)心還是始終在外面。
李小萌:心里不踏實(shí),怎么辦?
毛壽龍:還有一點(diǎn),每個(gè)人的情況不太一樣,有些人喜歡等機(jī)會(huì),有些人是主動(dòng)去找機(jī)會(huì)。
胡小燕:就是怎么樣去創(chuàng)造機(jī)會(huì),怎么樣去等機(jī)會(huì)。
李小萌:毛教授和小燕一起聯(lián)手在反擊你。
鄭風(fēng)田:我的不同觀點(diǎn)還是不一樣,我認(rèn)為從全國(guó)的一種大規(guī)模的角度來(lái)看,因?yàn)榇蠹叶己苤保汲鋈ハ霌屇莻(gè)最早的機(jī)會(huì),最后不但找不到機(jī)會(huì),反倒帶來(lái)很大的混亂,所以我覺(jué)得大家有幾個(gè)人愿意,有幾個(gè)經(jīng)濟(jì)條件比較好的愿意搶早的,我覺(jué)得可以,因?yàn)榭偟膷徫挥邢,大家都?lái)?yè)尩脑,最后就是兩敗俱傷?/p>
李小萌:因?yàn)閾層惺吵裕粨尭鼪](méi)得吃。
鄭風(fēng)田:這是不對(duì)的,為什么呢?因?yàn)槟壳暗膷徫挥邢,這些崗位國(guó)家已經(jīng)承諾了,很多項(xiàng)目是優(yōu)先考慮雇傭農(nóng)民工,所以這個(gè)項(xiàng)目它現(xiàn)在還沒(méi)開(kāi)工呢,你跑去在那兒等,這在城市里面等要花很多錢,這也很慘的。
李小萌:按您說(shuō)的話真的要等,等到什么時(shí)候真的不能再等了,有沒(méi)有時(shí)間點(diǎn)?
鄭風(fēng)田:等到彈盡糧絕了,就會(huì)出現(xiàn)社會(huì)治安問(wèn)題,沒(méi)有錢,沒(méi)有錢以后就會(huì)出現(xiàn)各種各樣的,我去搶,去偷,所以我覺(jué)得還是不要輕易出來(lái)。
李小萌:在家鄉(xiāng)如果等,等到什么時(shí)候不能再等了。
鄭風(fēng)田:可能再等三四個(gè)月應(yīng)該是。
李小萌:這么長(zhǎng)時(shí)間,你的周圍的朋友能不能堅(jiān)持?
胡小燕:但是我想問(wèn)一下,鄭教授,光有你說(shuō)的等,在家里等和在這里等可能是兩個(gè)不同的概念,如果說(shuō)來(lái)到這邊等,說(shuō)實(shí)話,作為我們打工的,如果在家里等,可以說(shuō)吃住行不用錢,如果在這邊等吃住行都要用錢,如果等到一定的程度,他返鄉(xiāng)都沒(méi)錢的情況下,這些人要采取什么樣的措施,這個(gè)也是一個(gè)問(wèn)題?
毛壽龍:我們現(xiàn)在不是為他們說(shuō)做選擇,他們要來(lái)還是不來(lái),但是客觀情況是,我想過(guò)了年以后,很多人都會(huì)出來(lái)的。
胡小燕:不是說(shuō)過(guò)了年,現(xiàn)在就是說(shuō)沒(méi)有過(guò)年,有的初七都沒(méi)有在家里過(guò)。
李小萌:小燕說(shuō)到一個(gè)問(wèn)題,很多農(nóng)民朋友像你一樣回到佛山,但是他卻無(wú)所適從。
胡小燕:他就是過(guò)來(lái)這邊他也是在玩,沒(méi)事做,但是他都要選擇過(guò)來(lái),就是不要放棄機(jī)會(huì)。
毛壽龍:我的信息跟你不一樣,因?yàn)槲艺J(rèn)為我們國(guó)家很多農(nóng)民工找工作,都是靠親戚朋友之間的信息傳遞的,比如一個(gè)村子里面假定有30個(gè)人在外面打工,沒(méi)有必要那30個(gè)人都出去找工作,可以有兩三個(gè)人先到一個(gè)地方去找工作,一旦有機(jī)會(huì)來(lái)了,因?yàn)槎际桥笥崖,朋友之間里面,機(jī)會(huì)好了,一個(gè)信息發(fā)過(guò)來(lái),出去之后就沒(méi)有盲目感。
李小萌:您說(shuō)到務(wù)工信息的來(lái)源,剛才我們短片里面有不少農(nóng)民朋友都提到了,就是靠親戚朋友的傳話,在你們這邊也是以這樣的方式為主嗎?
胡小燕:但是鄭教授,我又要跟你撞車了,等于說(shuō)你所謂的一個(gè)信息,現(xiàn)在是信息化時(shí)代信息是溝通的,但是你有沒(méi)有想過(guò),同樣一個(gè)崗位有多少個(gè)人去爭(zhēng),你這個(gè)信息在發(fā),他這個(gè)信息也在發(fā),近的爭(zhēng)得到還是遠(yuǎn)的爭(zhēng)得到?
毛壽龍:我們找工作的也是一樣的,并沒(méi)有等。
胡小燕:我跟你說(shuō)了,我叫一個(gè)人過(guò)來(lái),你是不是要等這個(gè)人?或者這個(gè)人走了,我來(lái)應(yīng)聘,我也可以符合你的條件,你說(shuō)你會(huì)不會(huì)用我?
李小萌:說(shuō)到信息的問(wèn)題,這個(gè)就要問(wèn)到毛教授,農(nóng)民朋友進(jìn)城主要是靠熟人朋友的話,這個(gè)里面有沒(méi)有什么問(wèn)題?
毛壽龍:這里面肯定會(huì)有一些問(wèn)題的,我們目前來(lái)講,一個(gè)地方的人,那個(gè)經(jīng)常老是干同樣的一個(gè)行業(yè),比如是做鞋的,整個(gè)村的人或者整個(gè)縣的人都是做鞋的。
李小萌:把雞蛋放在一個(gè)籃子里。
毛壽龍:對(duì),一旦如果這個(gè)行業(yè)出現(xiàn)問(wèn)題了。
李小萌:那信息的缺失由誰(shuí)補(bǔ)充上?
毛壽龍:所以我想政府提供很多信息非常必要,政府做一個(gè)信息的集散中心,企業(yè)實(shí)際上用人的時(shí)候一下子找不到人,不知道誰(shuí)合適,所以往往說(shuō),哥們兒你能不能找?guī)讉(gè)來(lái)?車間主任,車間副主任出去看看,能不能幫我找?guī)讉(gè)人,每個(gè)人出去的時(shí)候,說(shuō)老鄉(xiāng)來(lái)吧。
李小萌:您的觀點(diǎn)是政府的信息服務(wù),小燕,在你身邊能不能很及時(shí)地就可以拿到政府提供的就業(yè)信息?
胡小燕:這個(gè)就沒(méi)那么快。
鄭風(fēng)田:這方面我們最終還是做的質(zhì)量不高,政府的信息是所有人都接到的,所以最后出現(xiàn)一大堆人出現(xiàn)在一起搶那個(gè)工作。一有老鄉(xiāng),那個(gè)車間主任說(shuō),我這邊需要人,你趕緊找?guī)讉(gè)人來(lái),來(lái)了就可以了,各有利弊。
李小萌:在這個(gè)問(wèn)題上,政府應(yīng)該提供什么樣的服務(wù)才是最準(zhǔn)確到位的?進(jìn)一段廣告,廣告之后馬上回來(lái)。
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