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　　演播室主持人(董倩)：

　　歡迎收看《新聞1+1》。

　　今年農(nóng)歷的牛年春節(jié)已經(jīng)過(guò)去了，往年此時(shí)，很多的農(nóng)民工已經(jīng)踏上了返城務(wù)工的道路，但是今年由于特殊的經(jīng)濟(jì)背景，有相當(dāng)多的農(nóng)民工還留在他們鄉(xiāng)下的家里。那么對(duì)于這種持續(xù)蔓延的國(guó)際金融危機(jī)的影響，中國(guó)的“三農(nóng)”問(wèn)題到底會(huì)出現(xiàn)一種什么樣的情況？我們又該如何應(yīng)對(duì)？昨天出臺(tái)的中共中央一號(hào)文件或許已經(jīng)給出了一些應(yīng)對(duì)之策。

　　今天我們演播室特別請(qǐng)到的是中央財(cái)經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室副主任、中央農(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室主任陳錫文。陳先生，您首先給我們介紹一下，就是昨天出臺(tái)的中央一號(hào)文件，它最核心的要解決的是什么問(wèn)題？

　　陳錫文(特邀觀察員)：

　　我想可以講這么幾句話，第一句話就是確保2009年農(nóng)業(yè)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)較快平穩(wěn)地增長(zhǎng)，這是個(gè)首要任務(wù)。

　　第二句話，整個(gè)全年的農(nóng)村工作的中心是要圍繞著十個(gè)字，就是“穩(wěn)糧、增收、強(qiáng)基礎(chǔ)、重民生”。

　　最后要實(shí)現(xiàn)兩個(gè)“千方百計(jì)”，一個(gè)千方百計(jì)確保國(guó)家糧食安全和主要農(nóng)產(chǎn)品的供給。第二個(gè)就是確保要千方百計(jì)增加農(nóng)民的收入。所以說(shuō)全年的農(nóng)村工作可以說(shuō)圍繞著這幾句話來(lái)安排，來(lái)部署。

　　主持人：我們首先來(lái)關(guān)注一下農(nóng)民增收的問(wèn)題。

　　今天上午您在召開(kāi)新聞發(fā)布會(huì)的時(shí)候說(shuō)，2008年農(nóng)民的純收入比2007年相比提高了621塊錢(qián)，這個(gè)農(nóng)民在這里指的是靠土地刨食吃的農(nóng)民，是直指他們，還是說(shuō)也包括進(jìn)城務(wù)工的農(nóng)民工？

　　陳錫文：

　　都包括在一起，它是指一個(gè)家庭收入的概念，家庭成員所有的收入平均到每一個(gè)人身上。所以既有在家種地的，也有搞養(yǎng)殖業(yè)，甚至沒(méi)有離開(kāi)家鄉(xiāng)搞二三產(chǎn)業(yè)，也包括進(jìn)城來(lái)務(wù)工的農(nóng)民，他把錢(qián)都匯在一起，折合起來(lái)算。

　　主持人：

　　哪個(gè)增幅比較大？是進(jìn)城務(wù)工的？

　　陳錫文：

　　從整個(gè)新增的621元中，進(jìn)城務(wù)工的，或者說(shuō)還包括鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)，農(nóng)民的工資性收入在這個(gè)621元中大概要占到將近70%，60%多。在整個(gè)農(nóng)民去年的純收入是4761元這個(gè)比重中，大概來(lái)自工資性的收入將近40%。

　　主持人：

　　靠土地吃飯的那一部分農(nóng)民，他們的增收幅度大不大？

　　陳錫文：

　　那應(yīng)該說(shuō)僅僅靠土地這一塊，增收幅度比較有限。

　　主持人：

　　比較有限的概念是什么？

　　陳錫文：

　　比較有限就是相對(duì)來(lái)說(shuō)，從這幾年我剛才講到的情況，來(lái)自于種植業(yè)的收入比重是在總的純收入中比重是逐步逐步下降，也就是說(shuō)工資性收入、養(yǎng)殖業(yè)收入，以及其他的財(cái)產(chǎn)轉(zhuǎn)移性收入，政府補(bǔ)貼的收入，這個(gè)比重在增加。

　　那么很重要一個(gè)，耕地是逐漸在減少的，農(nóng)產(chǎn)品的單產(chǎn)增加，每年水平都有限，今年是糧食創(chuàng)了歷史單產(chǎn)最高的，比去年增加了30斤，幅度從年度來(lái)看很大了，但是30斤糧食對(duì)他的收入增加來(lái)說(shuō)還是有限的，20多塊錢(qián)。

　　再一個(gè)就是農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)格從目前來(lái)看，剛才講到，不僅沒(méi)有明顯的上漲趨勢(shì)，而且下行的壓力比較大。

　　所以這三個(gè)因素結(jié)合在一起，地減少，單產(chǎn)增長(zhǎng)有限，價(jià)格漲幅是在下降，所以從這個(gè)角度來(lái)看，種植業(yè)的收入狀況從增長(zhǎng)看并不是太好。

　　主持人：

　　您看我們有1.3億的進(jìn)城務(wù)工的農(nóng)民工，受到金融危機(jī)的影響，他們有相當(dāng)一部分會(huì)回到農(nóng)村繼續(xù)務(wù)農(nóng)，這就無(wú)疑相當(dāng)于一鍋粥本來(lái)是那么多人吃，現(xiàn)在又增加了這么多人吃，對(duì)于農(nóng)村的靠土地吃飯的這一部分人來(lái)說(shuō)，他們的收入增加不是更加是個(gè)困難問(wèn)題？

　　陳錫文：

　　對(duì)。所以今年農(nóng)民的就業(yè)壓力很大，也預(yù)示著收入增長(zhǎng)的難度也比較大。但是有一個(gè)概念還是要講清，返回鄉(xiāng)村的農(nóng)民，他未免見(jiàn)得都去種那個(gè)地，更多的農(nóng)民實(shí)際還是在想，如果經(jīng)濟(jì)形勢(shì)略有好轉(zhuǎn)，他還要出來(lái)試探，還要出來(lái)就業(yè)。

　　再一個(gè)，即使不出遠(yuǎn)門(mén)，那么在家跟前，我們講就地就近的，他也想搞點(diǎn)，有沒(méi)有二三產(chǎn)業(yè)，比如能不能開(kāi)個(gè)農(nóng)家小店。

　　主持人：

　　也就是說(shuō)創(chuàng)業(yè)。

　　陳錫文：

　　創(chuàng)業(yè)。通過(guò)這些辦法來(lái)說(shuō)，應(yīng)該說(shuō)農(nóng)民其實(shí)比我們更清楚，地就這么多，你回去的人更增加了，收入就是你說(shuō)的要攤��？？了，所以他還是希望在耕地之外能夠找到更多的非農(nóng)就業(yè)的，或者是農(nóng)業(yè)中不依靠耕地來(lái)增加收入，比如養(yǎng)殖業(yè)等等，靠這個(gè)來(lái)增加收入。

　　主持人：

　　那您說(shuō)農(nóng)民怎么創(chuàng)業(yè)？農(nóng)民創(chuàng)業(yè)的空間和領(lǐng)域在什么地方？

　　陳錫文：

　　我們現(xiàn)在能看到的就是整個(gè)農(nóng)村服務(wù)業(yè)發(fā)展水平比較低，其實(shí)并不是說(shuō)他沒(méi)有這個(gè)需求，而是沒(méi)有供給�；蛘呤窃瓉�(lái)在城里頭搞服務(wù)業(yè)，利潤(rùn)水平很高，到農(nóng)村去搞服務(wù)業(yè)可能利潤(rùn)水平就低了。

　　主持人：

　　您比如說(shuō)什么服務(wù)業(yè)？

　　陳錫文：

　　我想你一樣開(kāi)飯店，在北京吃一頓飯，咱們要去上飯店吃一頓飯可能要花多少錢(qián)，商家的利潤(rùn)就很高。你到農(nóng)村去，你就是買個(gè)燒餅、油條，吃碗陽(yáng)春面之類的，他能賺多少錢(qián)。但是他不管怎么樣，他利潤(rùn)再低，他解決了就業(yè)，保障了他的生活。所以在這種情況下，城里的就業(yè)困難了，他可能就要回到農(nóng)村去，盡管利潤(rùn)低一點(diǎn)，但他可以有他自己的收入，能保障自己的生活，像這樣的，給農(nóng)民創(chuàng)造了不少這樣的機(jī)會(huì)。

　　主持人：

　　農(nóng)民的創(chuàng)業(yè)是不是僅僅指這些服務(wù)業(yè)方面？

　　陳錫文：

　　也并不完全是這樣的。還有一些，比如我們大家都知道，沿海發(fā)達(dá)地區(qū)，前幾年發(fā)展非�？�，但是發(fā)展快對(duì)用工的需求量就大。在這個(gè)背景下，工資水平就要上漲，工資水平上漲，企業(yè)的成本就增加了，產(chǎn)品銷售就有困難。

　　現(xiàn)在有一些農(nóng)民帶著在沿海發(fā)達(dá)地區(qū)學(xué)到的技術(shù)，帶著他這幾年積累的資金和一些市場(chǎng)的聯(lián)系，他回到鄉(xiāng)鎮(zhèn)去，搞一些不是太復(fù)雜的加工業(yè)。我知道有的比如說(shuō)包裝箱、紙板箱，生產(chǎn)這個(gè)箱子難度并不是很大的，他回去有一些投資，買一些機(jī)器就可以。

　　再比如說(shuō)生產(chǎn)農(nóng)民經(jīng)常用的農(nóng)田穿的膠鞋、塑料拖鞋等等這些技術(shù)含量現(xiàn)在看不是太高的這些，農(nóng)民拿回去創(chuàng)業(yè)，因?yàn)楫?dāng)?shù)氐墓べY水平低，地價(jià)也低，其他方方面面的成本都低，對(duì)于這個(gè)企業(yè)在發(fā)達(dá)地區(qū)不能生存，到中西部農(nóng)村地區(qū)，它反而還是能夠生存發(fā)展。

　　主持人：

　　陳主任，您看中央政府近些年來(lái)，尤其是下半年以來(lái)，在農(nóng)村基礎(chǔ)設(shè)施方面的投入，包括農(nóng)村社保方面的投入，它會(huì)產(chǎn)生什么樣的間接的拉動(dòng)，把這種投入變成農(nóng)民收入的這種成效，怎么表現(xiàn)出來(lái)？

　　陳錫文：

　　基礎(chǔ)設(shè)施投入很重要在產(chǎn)業(yè)上，比如說(shuō)在農(nóng)業(yè)上的基礎(chǔ)設(shè)施投入，道路、水、電等等這些投入，它可以直接降低農(nóng)民的生產(chǎn)成本，否則的話道路不好，運(yùn)輸就困難，運(yùn)輸過(guò)程中，農(nóng)產(chǎn)品或者農(nóng)業(yè)生產(chǎn)資料損壞的就會(huì)比較多，道路修好了，損壞就會(huì)減少。所以從這些角度或者是渠道修好了，灌溉方便了，這都可以直接降低農(nóng)民家庭致富的成本。

　　主持人：

　　說(shuō)到這兒有一個(gè)數(shù)字，就是我看一號(hào)文件里面，今天您也著重提到，往年中央要每年解決3000萬(wàn)人的飲水問(wèn)題，從今年開(kāi)始要加大到6000萬(wàn)。飲水問(wèn)題解決對(duì)于改善農(nóng)民的收入會(huì)起到什么樣的作用？

　　陳錫文：

　　很重要的一個(gè)，現(xiàn)在解決農(nóng)民的飲水問(wèn)題不是像以前那樣解決飲水困難，水都能喝得上，主要是解決飲水安全，也就是說(shuō)我保證你喝的水是安全的。水的安全對(duì)人體健康是非常重要的，所以解決飲水安全之后，至少對(duì)保障農(nóng)民健康，減少醫(yī)療費(fèi)用的支出是有非常直接的作用。

　　主持人：

　　少花看病錢(qián)。

　　陳錫文：

　　就是。

　　主持人：

　　那沼氣呢？

　　陳錫文：

　　沼氣就更明顯了，因?yàn)樵瓉?lái)沒(méi)有沼氣的話，你就要用打柴或者秸稈，用這些辦法來(lái)保持生活的正常進(jìn)行，燒飯、燒炕等等。還有一些就不得不買煤，用天然氣等等，這都要花錢(qián)。你現(xiàn)在用沼氣，沼氣在國(guó)家支持下建了一個(gè)池子之后，你平時(shí)的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)中的廢棄物，比如豬糞、人畜糞便，還有作物的秸稈，都進(jìn)去之后它就自然產(chǎn)生沼氣。

　　第一就是這個(gè)沼氣一次性投入以后經(jīng)常更換，費(fèi)用很低，而一次性投入，中央政府的補(bǔ)貼在里頭占很大比重，所以農(nóng)民在生活中的費(fèi)用實(shí)際就降下來(lái)。

　　再一個(gè)，很重要的一個(gè)，有了沼氣之后，環(huán)境衛(wèi)生馬上改善，因?yàn)槟切�廢棄物都要進(jìn)沼氣池，村莊、院子里頭就干凈了。還有一些可以避免像山區(qū)的農(nóng)民上山砍柴等等，生態(tài)環(huán)境也就變好了。所以從沼氣這個(gè)角度去看，不僅可以降低農(nóng)民的生活費(fèi)用，而且對(duì)于保持環(huán)境衛(wèi)生，保護(hù)生態(tài)環(huán)境都有綜合的作用。