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金融危機周年綱鑒錄
之中國經(jīng)濟結(jié)構(gòu)失衡如何破局
“什么時候加息,樓市、股市將怎么走?利率、匯率政策該如何變動?這些具體問題我不會回答,我只是做分析。”11月1日,中國經(jīng)濟改革研究基金會副會長、國民經(jīng)濟研究所所長、著名經(jīng)濟學(xué)家樊綱在深圳接受南方都市報記者獨家專訪時開門見山地說。
央行貨幣政策委員會委員的身份,使得樊綱保持了一貫的謹(jǐn)慎態(tài)度,不愿就具體問題作出更多表態(tài)。他對明年中國經(jīng)濟的持續(xù)復(fù)蘇保持堅定樂觀,對于通貨膨脹預(yù)期,他明確指出,目前最需要警惕的是資產(chǎn)泡沫,包括股市、樓市和其他金融資產(chǎn)在內(nèi)的資產(chǎn)泡沫危險更大。
中國經(jīng)濟復(fù)蘇可持續(xù)
南都:中國經(jīng)濟三季度的復(fù)蘇已成業(yè)內(nèi)共識,對于明年經(jīng)濟復(fù)蘇能否持續(xù),目前還有分歧,您認(rèn)為會不會出現(xiàn)二次探底?
樊綱:我認(rèn)為復(fù)蘇是可以持續(xù)的,但是增長率不會太高,美國經(jīng)濟可能二次探底,中國則不會有再次探底或滯漲,明年8%的增長是可期的。雖然三季度美國G DP增長3.5%,但是,我個人的分析加上我所接觸的70%-80%的國外的經(jīng)濟學(xué)者,大家比較一致的看法是,美國的經(jīng)濟具有暫時性,但是持續(xù)的高增長很難實現(xiàn)。明年可能還會跌下去,原因是現(xiàn)在的增長基于兩個重要的因素,第一是財政刺激政策,今年的力度是最大的,財政赤字從6%增加到了10%,現(xiàn)在美國已經(jīng)在研究怎么樣減少財政赤字的問題;第二,現(xiàn)在的增長很大程度上取決于它的存貨調(diào)整,去年大家都在恐慌的時候拋存貨,F(xiàn)在經(jīng)濟穩(wěn)定下來,存貨需求恢復(fù),因此造成了經(jīng)濟短期的一個跳躍。但是明年這兩個因素會消失,而壞賬及產(chǎn)生的負(fù)面效果遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有解決,失業(yè)率還在增長,所以明年美國仍然會是一個低增長,中國則不存在這些問題。
南都:今年的經(jīng)濟發(fā)展主要依靠財政投資的拉動,如果明年政府投資拉動放緩,中國經(jīng)濟是否還有能力保持8%以上的增長?
樊綱:房地產(chǎn)投資回暖、企業(yè)投資增加、外貿(mào)回升三大力量將會彌補政府投資的作用,支撐中國經(jīng)濟持續(xù)增長。首先,房地產(chǎn)投資明年會有比較明顯的增長,房地產(chǎn)投資指的是建房、建小區(qū)等實體投資活動,而不是指開盤沒有開盤。今年房地產(chǎn)投資比較少、增長速度比較低,是受到去年的影響,因此今年對G D P的支撐比較小,盡管后幾個月恢復(fù)的速度比較快;第二,今年的企業(yè)投資是最低的,因為很多的行業(yè)存在大量過剩的產(chǎn)能。但是隨著這一年8%左右的經(jīng)濟增長,包括政府投資的拉動,包括政府購買支出,有的行業(yè)產(chǎn)能逐漸消化,正在考慮投資,擴大生產(chǎn),因此,明年企業(yè)投資比今年會有明顯增長;第三,明年出口也將呈現(xiàn)明顯增長。
南都:也有人認(rèn)為,政府的4萬億投資,90%流向了國有企業(yè),很多資金進(jìn)入了樓市、股市,這4萬億投資對消化產(chǎn)能過剩作用有多大?
樊綱:我不同意有人說政府的投資沒有起作用,政府投資也不等于是4萬億,還有各種支出,4萬億投資是好幾年的事情。4萬億投資流入樓市、股市的現(xiàn)象肯定有,但是這么多政府基建投資對消化產(chǎn)能也有實在作用。今年年底到明年年初,一部分產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)能過剩問題將得到很好緩解,另外一些行業(yè)可能依然還存在產(chǎn)能過剩的問題。
出口高增長不再
南都:您判斷明年中國出口會有比較明顯的增長,主要依據(jù)是什么?
樊綱:今年中國出口的基數(shù)比較低,明年初會轉(zhuǎn)正。而且明年是全球經(jīng)濟復(fù)蘇的第一年,人們開始買東西了,中國性價比高的出口產(chǎn)品的優(yōu)勢會得到很好地發(fā)揮。但是中國出口像過去30%、40%的高增長不會再有了,能有10%的增長就不錯了。不能指望世界經(jīng)濟形勢馬上恢復(fù)到過去,2008、2007年以前是一個泡沫經(jīng)濟,那兩年達(dá)到泡沫的頂峰,不能拿那個時候的市場規(guī)模和需求來看今天的出口,那個賺錢容易的時代過去了。我們必須面對一個新的現(xiàn)實,在一個低的臺階上重新發(fā)展。
南都:經(jīng)歷過此輪國際金融危機的洗禮,未來中國經(jīng)濟發(fā)展面臨的國際環(huán)境將會有哪些深遠(yuǎn)變化?
樊綱:經(jīng)歷了次貸危機后,世界經(jīng)濟將會在四個方面發(fā)生變化。第一是世界主要國家的消費率會降低,儲蓄率會提高,這對我國的出口企業(yè)特別是輕工業(yè)產(chǎn)品出口而言是重大變化。第二無論是發(fā)達(dá)國家還是新興國家的經(jīng)濟發(fā)展都將回歸實業(yè),我國制造業(yè)將面臨更加激烈的國際競爭,擴充產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、延伸產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)侵圃鞓I(yè)下一步的發(fā)展路徑。第三是低碳經(jīng)濟或?qū)⒊蔀槭澜缃?jīng)濟新的增長點,如何分得這一杯羹是需要思考的問題。第四是新興國家在世界市場中將會占有更大比重,擴大全球化視野,了解新興國家市場是危機后中國經(jīng)濟向前發(fā)展需要關(guān)注的領(lǐng)域。
南都:包括廣東在內(nèi)的中國出口大省該如何應(yīng)對這種變化?出口制造企業(yè)是否該轉(zhuǎn)向第三產(chǎn)業(yè)?
樊綱:比如廣東,這些省份還將是外向型的經(jīng)濟特征,不然就業(yè)問題如何解決?但是市場會小一些,出口競爭將越來越激烈,企業(yè)生存越來越不容易。中國未來仍然得加大出口,這樣農(nóng)民才能盡快真正進(jìn)城。這次國際金融危機的一個教訓(xùn)就是,經(jīng)濟發(fā)展不能脫離實業(yè),還是要回歸實業(yè)。發(fā)展中國家的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)不同于發(fā)達(dá)國家,中國要繼續(xù)發(fā)展金融服務(wù)業(yè),更要大力發(fā)展制造業(yè),而不是打擊制造業(yè)。
最需要警惕資產(chǎn)泡沫
南都:您怎樣看待當(dāng)前大家對中國經(jīng)濟的通脹預(yù)期?
樊綱:中國乃至全世界有沒有通貨膨脹的風(fēng)險,當(dāng)然有。我個人的看法是,中國物品市場通貨膨脹不是那么容易,我們有這么多的生產(chǎn)力,而且中國糧食價格和豬肉價格也比較穩(wěn)定。現(xiàn)在資源價格上漲、美元貶值、石油價格上漲等等,從這些年的情況來看,成本的價格變化會推動通貨膨脹,但是需要一定的環(huán)節(jié),也要看具體環(huán)境,它不是直接轉(zhuǎn)化為消費產(chǎn)品價格的通貨膨脹。目前最需要警惕的是資產(chǎn)泡沫,包括股市、樓市和其他金融資產(chǎn)在內(nèi)的資產(chǎn)泡沫危險性更大。最近幾十年來,各國的經(jīng)驗教訓(xùn)告訴我們,人們可以成功地防止通貨膨脹,但是往往忽視資產(chǎn)泡沫。這一次,就是美國的房地產(chǎn)大泡沫產(chǎn)生了次貸危機,從而捅破了全球的金融泡沫,引發(fā)了全球的金融危機。
南都:既然中國經(jīng)濟已復(fù)蘇,資產(chǎn)泡沫風(fēng)險加大,您預(yù)期宏觀政策將怎樣微調(diào)?中國最早何時加息?
樊綱:我也不知道政策會怎么樣調(diào)整,我們只是做分析,做建議。但是一個最基本的問題,我們不能指望應(yīng)對危機的政策永遠(yuǎn)執(zhí)行下去。宏觀政策就是根據(jù)情況的變化而不斷調(diào)整的短期政策。情況變化了,就應(yīng)該調(diào)整。如果政府不調(diào)整,反倒你應(yīng)該覺得這個經(jīng)濟有問題。政府按照正確的邏輯,該調(diào)整的時候就調(diào)整,這才是一個不傻的政府。
危機啟示
調(diào)整越早復(fù)蘇越快
國際金融危機爆發(fā)一周年,我們現(xiàn)在去回顧中國應(yīng)對金融危機艱難而有成效的一年,可以得到哪些啟示?
而在這次金融危機中,為什么中國經(jīng)濟復(fù)蘇比較快?為什么有的行業(yè)過剩產(chǎn)能得到一定調(diào)整,明年投資開始恢復(fù)?樊綱認(rèn)為特別需要理解中國自己的經(jīng)濟周期問題,主要是因為我們調(diào)整比較早,2007年下半年就開始調(diào)整,我們自己及時采取了措施抑制這些泡沫。泡沫沒有太大,后面的危險就不會太大,時間就不會太長。
以房地產(chǎn)業(yè)為例,如果不是2007年9月份政府采取了一攬子措施,把當(dāng)時鼓起來的泡沫壓下去的話,到了去年9月份雷曼兄弟破產(chǎn)之后泡沫才破,中國今天的房地產(chǎn)業(yè)將會慘不忍睹。正是有了之前的這些調(diào)整,后面清理這些問題才會比較容易,復(fù)蘇才比較容易。
但是,直到現(xiàn)在還有爭論政府要不要采取調(diào)整措施,宏觀調(diào)控有后遺癥我同意,但是經(jīng)濟學(xué)要講機會成本。如果中國、美國現(xiàn)在不采取措施,就會出現(xiàn)大蕭條,如果機會成本是大蕭條的話,那么現(xiàn)在的機會成本太便宜了。經(jīng)濟學(xué)不承認(rèn)有免費的午餐,經(jīng)濟學(xué)家只承認(rèn)什么是機會成本。所以當(dāng)我們現(xiàn)在重新思考本次國際金融危機,需要把整個動態(tài)過程好好想一想。
(采寫執(zhí)行:戎明邁 佘慧萍 實習(xí)生 周文靜)
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